Вопросы про Линукс (исключительно)

[igorekk]

alien8, смеяться не буду
Судя по всему mac-версия Убунты более вылизанная. Да и разнообразие оборудования не такое огромное.

[Serge_RUS]

13 лет с Дебиан... Хм. Для меня это сильно. Я в 13 лет только Генту начинал осваивать...

Conexant D480 MDC V.92 Modem -- это плохо.
www.linuxant.com/drivers/
www.faqs.org/docs/Linux-HOWTO/ Conexant+Rockwell-modem-HOWTO.html
www.linux.com/howtos/ Conexant+Rockwell-modem-HOWTO/index.shtml
А вообще:
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=Con ... odem+Linux

>>Что значит язык?
Насколько я понял, это выбор языка на ДВД диске из числа доступных...
ЗЫ: Нефиг mplayer! Xine установите! Он лучше приспособлен для медиа-развлечений на вкус моих подопечных виндузятников, хотя и мне он больше нравится больше mplayer .

>>Они качаются из инета, или ставятся с дистрибутива? Если второе, то скажите в каких папках искать. Совершенно непонятные названия директорий и программ (для того кто с виндой всю жизнь общался).<<
www.snort.org/dl/binaries/linux/
www.google.ru

Для шрифтов... Я использую прикрученные TTF шрифты Windows. Весьма неплохо, но это на Xorg. На XFree я не знаю как это делается...

Если Вы используете Гном, то зайдите на его оффициальный сайт... Там сможете найти интерфейсо-украшалки. Для Гнома их много.

И вообще... Сделали бы сначала ветку "Какой дистр впервый раз выбрать для новичка + ноут?" Мы бы Вас наставили на Путь Истинный !

[alien8]

А давайте прямо здесь наставляйте
Только без религиозных войн.
А то как-то наткнулся на перепалку..нет, даже не линуксоидов с виндузятниками, а линуксоидов, использующих "правильно-пацанские" дистрибутивы - с использующими "детско-домохозяйкины"

[igorekk]

3. to VIV не нашел версии Debian. где смотреть?

если мне не изменяет память, то

Код: Выделить всё

cat /etc/debian-version

[alien8]

терминал запускаешь и там вводишь

Serge_RUS
>>Нефиг mplayer! Xine установите! Он лучше приспособлен для медиа-развлечений на вкус моих подопечных виндузятников

Только почему-то панель управления у него появляется посередине экрана и мышой не двигается. Только вкл/выкл "либо она есть, либо ее нет"
Это "так и надо" или частный глюк?

[ViV]

по поводу версии:
чистого дебиана под рукой нет, но в убунтовском /etc/debian_version ничего полезного нет (написано testing/unstable, что с конкретной версией дебиана соотнесено быть не может), самое простое - загрузиться с двд опять и посмотреть, что инсталлятор думает о версии

по поводу модема:
http://www.linuxant.com/drivers/hsf/full/downloads.php - вот тут для этого модема есть дрова, но готового бинарного пакета для древних дебианов там вроде нет (если действительно нет - придется запустить пару скриптов из консоли)

по поводу звука:
запустить alsamixer или другой микшер, работающий с алсой, убедиться, что каналы есть - из-за древности ядра в возможно стабильном дебиане алсы может не быть по умолчанию

если алса есть, то убедиться, что звуковуху не занимает какой-нибудь древний софт, не умеющий правильно с ней работать

по поводу "прог для радиолюбителей":
лично я под вайном запускал pcad 2004 (не по своей воле) и какой-то древний софт, который был перекуплен каденсом миллионы лет назад и стал оркадом (тем более не по своей воле)
"как обычно не было варианта для линуксов" - вообще-то не тот случай, все более-менее серьезные средства EDA есть под линукс

по поводу вифи и впн:
установить NetworkManager - wpa он умеет, статусы всех сетей в радиусе досягаемости показывает, к радиусу я через него не цеплялся, но думаю, есть плагин для настройки

[ViV]

насчет тотема еще - он так говорит из-за того, что не стоят кодеки - нужно установить пакеты gstreamer0.10-plugins-bad и gstreamer0.10-plugins-ugly, будет воспроизводиться практически все (их не предустанавливают из-за патентных ограничений)
----

Так вот help выдал версию такую.

во-первых, имя запускаемой программы пишется отдельно от ее аргументов - cat /etc/debian_version (в имени файла подчеркивание, а не дефис)
во-вторых, help это встроенная команда интерпретатора bash, она выдала версию bash
в-третьих, версия bash это косвенный признак версии дистрибутива - 3.1 нет в stable "sarge", но есть в testing "etch", так что скорее всего мы имеем дело с etch (что хорошо, поскольку версии софта в нем значительно новее)

Но запуск из терминала никак не изменил ситуацию

.tar-файлы это не программы, их нельзя запустить, это архивы - набор слепленных воедино каталогов и файлов (без сжатия)

Как вообще устанавливаются дрова/программы на Линуксе?

наиболее распространенный способ - использование системы управления пакетами, которая обычно состоит из собственно утилиты управления пакетами (позволяет установить, удалить, проапгрейдить пакет, вывести информацию о пакете и т.д., в дебиане и сыновьях утилита называется dpkg) и утилиты управления зависимостями (позволяет автоматически установить программу, определив, какие пакеты для этого потребуются, и откуда их скачать, в дебиане есть штатный apt, также можно пользоваться aptitude или новомодным smart) - для удобства определенных групп пользователей также имеются графические оболочки для работы с этими утилитами (например synaptic или adept, еще есть минималистичный, но полезный gdebi)
установка приложения, библиотеки или драйвера выглядит одинаково - нужно скачать и установить одиночный .deb-пакет, либо воспользоваться apt для установки из репозитария (что предпочтительнее, потому что за репозитариями обычно следят специально обученные люди)
на сайте с дровами для модема есть пакеты для разных релизов убунту, с ядром етча скорее всего один из заработает, но могут быть случайности
hsfmodem_7.60.00.02full_i386.deb.zip содержит в себе .deb-пакет с исходниками драйвера и Makefile для сборки
странно, что это пакет с full-версией драйвера, потому что на том же сайте она зачем-то продается за 20$ (да, маразм)

консоль это терминал?

да

Как в этом убедится? Кроме "алсы" есть еще варианты в настройках.

самое простое - почитать список процессов
что значит "еще варианты в настройках"? в каких настройках? какие варианты? варианты чего?

почему у меня его он в упор не видит, и где, соответственно, настройки в каких программах сохранять контакты и пр.

гномовский диалог настройки подключаемых устройств всего лишь позволяет выбрать используемую при подключении кпк программу для работы с ним, все настройки синхронизации делаются в самой программе (кажется, сейчас используют multisync для синхронизации с виндовыми кпк)

Который видит системное железо,

для просмотра информации об устройствах можно использовать hal-device-manager, в гноме обычно запускается через system -> administration -> device manager

говорит, в каком оно состоянии, на что есть драйвера, а на что нет...

о возможных ошибках (или успехах) инициализации устройств можно прочитать в логе ядра (команда dmesg), все установленные драйвера (не только они, правда) лежат в /lib/modules - средств создания иллюзии контроля над системой вроде виндового "диспетчера устройств" не предусмотрено

[ВадимП]

Новый папа: написать вирус, способный размножаться у нормальных пользователей нельзя.
alien8: Индикатор не работает? А Вы его включили? У меня это делается командой echo 1 > /sys/bus/pci/devices/0000:01:05.0/led, у Вас номер устройства на шине будет другим - используйте lspci.
cat/etc/debian-version - в команде пропущен пробел.
И вообще претензии какие-то несерьезные. Что вы хотите? Чтобы дистрибутив из коробки работал со всеми устройствами? Это смешно. Windows вот не работает, но вы ее за это не хаете - сами знаете, что к каждой конкретной модели компьютера прилагается диск с драйверами.
Как может дистрибутив (который должен работать НА ЛЮБОМ компьютере) определить, что там у вас нарисовано на Fn+F2? Для чего эту комбинацию производитель компьютера предназначил? Если бы Линукс был предустановлен на этом лаптопе, то и клавиши все работали бы как задумано. Или на диске был бы конфигурационный файл для acpid. Но поскольку этого нет - настраивайте сами ручками и не думайте, пожалуйста, что windows может волшебным образом угадывать замыслы создателей компьютеров.

[AndyKK]

ВадимП, мне интересно, когда вы последний раз касались вин, если со времен 95-го, тогда понятно, недавно дома поменял системный блок, естественно переустанавливал все программы, драйверы устанавливал только для нестандартных устройств, все флешки, внешние винты цепляются автоматоматом, также и точка доступа, расшарил ее средствами ХР и прекрасно пользуюсь домашним ВиФи...

На работе не переустанавливал ХР уже года 3, стоит он в режиме автообновления и все работает, правда был сотрудник, который с моего компа по ночам лазил по порно сайтам (безлимитный инет), так ему удавалось даже завалить Акробат Ридер, тем не менее после его "отбытия" я почистил, "подремонтировал" ХР (уж больно геморно было все переустанавливать) и все опять прекрасно работает...

[AndyKK]

AndyKK

Вы рискуете начать новую религиозную войну
И придется начинать третью тему "Исключительно технические вопросы про Линукс"

Да причем здесь войны, я совершенно спокойно отношусь к любой системе, на Завре пользуюсь цацкой и считаю ее лучшей ОС для КПК, мне просто не понятно, чем лин лучше ХР или Мак ОС.....

[ВадимП]

AndyKK: позавчера. Простите, но Ваши примеры, мягко говоря, не имеют ничего общего с тем, о чём я писал.

[alien8]

ВадимП
>>И вообще претензии какие-то несерьезные. Что вы хотите? Чтобы дистрибутив из коробки работал со всеми устройствами? Это смешно. Windows вот не работает, но вы ее за это не хаете - сами знаете, что к каждой конкретной модели компьютера прилагается диск с драйверами.

За помощь (насчет индикатора) спасибо, попробую.
Но - у меня не то, чтобы претензии, просто высказываю свою точку зрения...точнее, возникшие ощущения от перехода.
Разумеется, в Винде сразу тоже не все работает. Но!! Винда+дрова (и может еще утилиты) от производителя - лично для меня до сих пор были существенно удобнее в настройке, чем Линукс + поиски в инете
В винде я бы даже в страшном сне не мог предположить ,что для включения индикаторов надо вводить упомянутую вами последовательность символов.
Предварительно найдя это в инете либо самому глубоко познать особенности ОС.
Понятно, что Линукс "не виноват".
Но вот поддержка производителя (в виде драйверов и утилит) все-таки очень большую роль играет. Если надо быстро настроить.
(Разумеется, исключения в виде "плохих" драйверов под Винды и "хороших" под Линукс - могут быть. Но пока из многих компов (на Винде) мне не попадались такие, чтоб я помечтал о переходе на Линукс)
Пока ощущения такие - интересно, могу уделить время для того, чтоб разобраться. Работоспособно вполне.
Но вот неудобно как-то, блин...
Кстати, клавиши изменения звука и подсветки работают. Клавиши энергосбережения - нет (не очень-то и надо, просто как факт)

Dart
>> Меня вообще другое удивило, что на сайте Делла нет набора утилит и дров для Линукса. под мою модель ноутбука.

А чего удивляться? У меня вон тоже - ответ официального представителя:
"ASUS не поддерживает драйверами установку Linux на ноутбуки"
Приходится неофициально

ViV
>>средств создания иллюзии контроля над системой вроде виндового "диспетчера устройств" не предусмотрено

А при чем тут иллюзии? В винде я как раз им и пользуюсь, а не лезу в системные папки, разбираться, какие у меня нтам дрова есть и к чему относятся
Удобно - в одном месте собрано - название девайса, его драйвер, настройка, если есть.
Помнится, мы по логам Линукса и FreeBSD пытались переписать конфигурацию компа (с указанием конкретных моделей винтов, видюх, сетевух и т.д. )
В Винде это получилось существенно легче. Тем более есть и соответствующие софтинки, которые показывают недостающее (модель материнки например. По базе, которой у меня отдельно нет)

[ВадимП]

Это доп. клавиша, которая в сочетании сдругими, дает некоторые дополнительные функции. Ручками бы настроил, но в назначении клавиш она никак не определяется

А они и не должны. многие комбинации клавиш не генерируют скан-кодов. вместо этого они вызывают события acpi - это зависит только от аппаратной реализации.

[ViV]

раз уж алса есть и работает, то проблема видимо в том, что она собрана в дебиане без поддержки dmix (или недоконфигурирована из коробки), и поэтому софтового смешения потоков нет

кстати, то, что модем виден в микшере, скорее всего означает то, что алса позволяет его завести, хотя это и звуковая подсистема что в принципе неудивительно - ацп/цап и в африке сохраняют свои полезные свойства
-----
пользователь о каких-то "диспетчерах устройств" и "мастерах добавления оборудования" знать не должен - все должно работать сразу после подключения, максимум - после установки пакетика с дровами двойным кликом (и никаких перезагрузок!)

смотреть на надпись "в работе устройства неполадки - возможно стоит переустановить драйвер" и две кнопки лично мне неинтересно - если что-то не так, пусть будут нормальные средства диагностики

-----
спецклавиши не всегда генерируют события acpi - у меня, например, они генерируют скан-коды, их можно забиндить как в общем гномском диалоге настройки комбинаций клавиш, так и в диалогах настройки питания (либо в gconf)

[alien8]

ViV
>>пользователь о каких-то "диспетчерах устройств" и "мастерах добавления оборудования" знать не должен - все должно работать сразу после подключения, максимум - после установки пакетика с дровами двойным кликом (и никаких перезагрузок!)

Согласен. Добавлю - и никаких там правок конфигов или вводов "пары строк" с непременным изучением синтаксиса команд-ключей :)